Автор | Сообщение |
romford
|
| |
Сообщение: 3073
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.09.11 22:17. Заголовок: Кубок Губернатора - 2011-12 (X турнир)
Координатором турнира назначен Р.А. Чайка.
|
|
|
Ответов - 139
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
ITkid
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 241
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Российская федерация, Курск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.01.12 21:19. Заголовок: По поводу интернета:..
По поводу интернета: могу приносить второй ноут и второй модем.
|
|
|
Фанат Алкмара
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 716
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.01.12 21:19. Заголовок: Безотносительно каче..
Безотносительно качества вопросов, считаю, что на мероприятиях подобного уровня более правильно судить не "по Кодексу", а "по понятиям". Из апелляций последнего этапа почти все было отклонено абсолютно правомерно, но были две апелляции, которые ИМХО перечеркивают правильность "взрослого" подхода. Невольно возникает вопрос: зачем тогда в принципе нужно АЖ?
|
|
|
Юрий
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 611
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Слышь
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.01.12 21:30. Заголовок: То есть на метки (а ..
То есть на метки (а это ведь источники) вообще не нужно обращать внимание?
|
|
|
Фанат Алкмара
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 717
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.01.12 21:45. Заголовок: Юрий пишет: То есть..
Юрий пишет: цитата: | То есть на метки (а это ведь источники) вообще не нужно обращать внимание? |
| Если в случае с ответом "профессиональная печать" аргумент с меткой еще может быть воспринят (хотя информация в вопросе не позволяет отсечь этот ответ от авторского), то в случае с веревкой вопрос не помечен в принципе. Я считаю, что при ответе "профессиональная печать" меткой можно пренебречь.
|
|
|
Юрий
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 612
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Слышь
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.01.12 21:46. Заголовок: Да уж. Пожалуй, стои..
Да уж. Пожалуй, стоит пропустить следующий этап и посмотреть, насколько увеличится количество зачтённых апеллей. А то под*****ли уже.
|
|
|
Юрий
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 613
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Слышь
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.01.12 21:50. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..
Фанат Алкмара пишет: цитата: | Я считаю, что при ответе "профессиональная печать" меткой можно пренебречь. |
| Но тогда получатся двойные стандарты. Помнишь вопрос, который я назвал мутным и Оля ещё обиделась (там где 3 замены было)? :) Он действительно мутный что ппц! И почему тогда мы не зачли ответ "Друзей Друзя"? Они, между прочим, обиделись, а я не люблю обижать людей. :) К чему приводят эти двойные стандарты можешь узнать, прочитав нашу с Лёшей дискуссию. Отвечать на его реплики мне уже нечего. :)
|
|
|
Фанат Алкмара
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 718
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.01.12 21:55. Заголовок: Юрий пишет: Помнишь..
Юрий пишет: цитата: | Помнишь вопрос, который я назвал мутным и Оля ещё обиделась (там где 3 замены было)? :) |
| Вот он таки как раз не мутный, а достаточно понятный. Там ответ гораздо хуже авторского.
|
|
|
romford
|
| |
Сообщение: 3191
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.01.12 23:37. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..
Фанат Алкмара пишет: цитата: | считаю, что на мероприятиях подобного уровня более правильно судить не "по Кодексу", а "по понятиям". |
| И вот именно поэтому тебе не стоит судить турниры.
|
|
|
kotomkina
|
| Шут гороховый
|
Сообщение: 148
Настроение: валяю ваньку дурака
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.01.12 04:35. Заголовок: Юрий пишет: Лично я..
Юрий пишет: цитата: | Лично я бы предпочёл более сложные, зато более понятные и красивые вопросы (как на последнем этапе прошлого сезона). |
| Когда у победителя был результат 13 из 30-ти, и 13 из 30-ти вопросов были взяты не более чем двумя командами? Я всё-таки упорно стараюсь, чтобы большинство вопросов могли обеспечить появление плюсиков в таблице Но м.б. я и не права.
|
|
|
Фанат Алкмара
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 719
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.12 07:06. Заголовок: romford пишет: И во..
romford пишет: цитата: | И вот именно поэтому тебе не стоит судить турниры. |
| Каким образом Кодекс позволяет не засчитать ответ "веревка" на последний вопрос?
|
|
|
The Fish
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Курск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.01.12 07:42. Заголовок: По здравом размышлен..
По здравом размышлении, понял, что Оля была скорее права насчёт значения конструкции "он уже успел промахнуться". Сие означает, что этот самый "он" сделал это недавно, за какой-то небольшой прошедший промежуток времени, иначе, скорее всего, стояло бы "в своё время он уже промахнулся". Вот тут имеем "контекст" вопроса. Это раз. Я не против двойных стандартов в судействе пока. Но не при рассмотрении апелляций на один и тот же вопрос. Дело в том, что есть версии, которые хочется засчитать, а есть - которые не хочется. Причём как правило всему АЖ разом. И если версию "с цепи сорвался" очень хотелось засчитать, но анекдота не нашли и всё равно засчитали, то версию "компьютерные курсы" совсем засчитывать не хотелось. И не засчитали. И раз уж в этом вопросе мы прибегли к фразе "не нашли на сайте anekdot.ru" , то на этот вопрос пришлось не засчитывать и "профессиональную печать", ибо всё-таки это немножко другое, хотя ясно, что в обоих случаях команды проникли в логику вопроса. Но в первом - перекрутили, а во втором - немного недокрутили. Это два. К конструкции "в источнике не так" мы прибегаем, поскольку, когда Юра (увы, чаще всего ему приходится) говорит, что авторский ответ подходит гораздо лучше, из зала слышны улюлюканье и гневные возгласы. Это три. И, наконец, четыре: Бог здравого смысла, очнись! Команда была недовольна (ВСЛУХ!!!) отклонением апелляции на зачёт ответа "парник". Очень неприятно, хотя должно быть просто смешно. Обещаю по прежнему судить разные версии по-разному. Именно комбинировать детский и взрослый подходы. Звать ли меня в АЖ - думайте сами.
|
|
|
|
The Fish
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Курск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.01.12 07:44. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..
Фанат Алкмара пишет: цитата: | Вышеизложенное является частным мнением председателя АЖ. Две апелляции на 4 этапе стоило засчитать. |
| То-то апелляции были отклонены. Единственно волей председателя АЖ? Ойлоло.
|
|
|
Фанат Алкмара
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 720
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.12 08:22. Заголовок: The Fish пишет: То-..
The Fish пишет: цитата: | То-то апелляции были отклонены. Единственно волей председателя АЖ? |
| Я и в одном и в другом случае голосовал за зачет ответа
|
|
|
Юрий
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 614
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Слышь
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.01.12 11:15. Заголовок: kotomkina пишет: Ко..
kotomkina пишет: цитата: | Когда у победителя был результат 13 из 30-ти, и 13 из 30-ти вопросов были взяты не более чем двумя командами? Я всё-таки упорно стараюсь, чтобы большинство вопросов могли обеспечить появление плюсиков в таблице |
| Ну хорошо, в качестве примера можно взять какой-нибудь другой этап, например РГСУ. Там, ЕМПНИ, победители взяли 20-18-16 (а пакет ИМХО ничуть не легче этапа в РОСИ). Это частное мнение. :)
|
|
|
Фанат Алкмара
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 721
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.12 16:44. Заголовок: The Fish пишет: То-..
The Fish пишет: цитата: | То-то апелляции были отклонены. Единственно волей председателя АЖ? |
| Напомню чудную цитату: "Нервы редактора для меня дороже нервов команд"
|
|
|
ITkid
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Российская федерация, Курск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.02.12 10:30. Заголовок: Автора на кол?) Чьи ..
Автора на кол?) Чьи слова, если не секрет?
|
|
|
romford
|
| |
Сообщение: 3193
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.02.12 12:27. Заголовок: В группе и рассылке ..
|
|
|
The Fish
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Курск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.02.12 12:40. Заголовок: ITkid пишет: Автора..
ITkid пишет: цитата: | Автора на кол?) Чьи слова, если не секрет? |
| Не секрет. Мои.
|
|
|
Vanger
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1063
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.02.12 14:13. Заголовок: Не в порядке наезда ..
Не в порядке наезда ни на кого, но вот как бы не очень кошерно сажать в АЖ лиц, тесно связанных с одной из претендующих на победу команд. В очередной раз непонятен смысл публикации решений АЖ в свете незасветки вопросов. Все равно не публикуются ни обоснования решений, ни кто за что голосовал.
|
|
|
romford
|
| |
Сообщение: 3194
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.02.12 14:32. Заголовок: Vanger пишет: В оче..
Vanger пишет: цитата: | В очередной раз непонятен смысл публикации решений АЖ в свете незасветки вопросов. |
| Те вопросы, которые нужно - не засвечены. Vanger пишет: Это, собственно, к самому АЖ. Vanger пишет: А вот это как раз указано. Vanger пишет: цитата: | но вот как бы не очень кошерно сажать в АЖ лиц, тесно связанных с одной из претендующих на победу команд. |
| ?
|
|
|
ITkid
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Российская федерация, Курск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.02.12 14:32. Заголовок: Руководствуясь такой..
Руководствуясь такой логикой подхода к составу АЖ, можно вспомнить, как Женя обжал разок Юру на недавнем некрасовском ЭК. А с уходом Димы Токаря я и вовсе потерял надежды на успешность наших апелляций(
|
|
|
|
The Fish
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Курск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.02.12 14:38. Заголовок: Гм. Думаю, столь же ..
Гм. Думаю, столь же некошерно, как и доверять организацию НФ лицам, тесно связанным с одной (несколькими) из курских команд. Или доверять читать пакет любого турнира в КИИ КГУ лицам, тесно связанным с одной из претендующих на победу команд. Вопрос не более, чем доверия. Так что "не в порядке наезда ни на кого", думаю, в корне неверно. С наездом - дело другое, можно подискутировать (=
|
|
|
Vanger
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1064
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.02.12 15:50. Заголовок: romford пишет: А во..
romford пишет: цитата: | А вот это как раз указано |
|
Сорри, не расшифровал сразу. romford пишет: цитата: | Это, собственно, к самому АЖ. |
|
Это самое вкусное :) А то обсуждением выше заинтриговали, а об чем речь - ни текста апеля, ни текста вопроса, ни обоснования. The Fish пишет: цитата: | "не в порядке наезда ни на кого", думаю, в корне неверно |
|
можно и с наездом. Апелляции анонимны, но по кодексу вполне возможна ситуация, когда анонимность нарушается - АЖ вправе потребовать пояснения от апеллянтов и т.п. В этом случае аффилированость скажется вольно или невольно. Не подыгрышем, но минимум нервозностью. Нет причин ставить членов АЖ в неудобное положение, если это не форс-мажор. Доверие - не единственный момент. Незасветка вопросов - это чисто вопрос доверия, судейство - нет.
|
|
|
The Fish
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Курск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.02.12 16:31. Заголовок: Спасибо, я не против..
Спасибо, я не против неудобного положения, раз обо мне забота. Даже "за". Вот вам одна причина. Нервозность же ощущаю от каждой апелляции. Даже от бредоносной.
|
|
|
МАЛАБАР
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 813
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.02.12 16:45. Заголовок: The Fish пишет: Гм...
The Fish пишет: цитата: | Гм. Думаю, столь же некошерно, как и доверять организацию НФ лицам, тесно связанным с одной (несколькими) из курских команд. |
| А в чём логика? Оргкомитет разве что столы может как-то по-особому расставить. Феншуёво Единственное, на что можно влиять - так это выбор "удобного" редактора. Но тут выбор ой как невелик. А связанность с одной из команд члена АЖ... Вопрос не в неудобном положении, вопрос в том, что решение по этой апелляции будет отличаться по психологии принятия. О том, что она будет анонимна - и речи быть не может, достаточно просто посмотреть на команду в перерыве, чтобы понять, что она пишет апелляцию, а легкое ознакомление с таблицей результатов позволяет понять, на какой именно вопрос можно ждать апеля. Вопрос даже не в подсуживании, скорее наоборот... Ко всем более-менее мягко относишься, а со своими можно и построже. И вот не надо говорить, что всех судите одинаково, прилежных воспитанников разведшкол в ЧГК вроде как нет. Может, воздействие и крошечное, но это как та соломинка, которая спину верблюду ломает. Да. если что - я на своем опыте основываюсь
|
|
|
ITkid
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 246
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Российская федерация, Курск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.02.12 18:05. Заголовок: А у нас в бланке для..
А у нас в бланке для апелляции (если они конечно остаются) есть вроде даже графа под название команды или чего-то типо росписи. Или я с другим турниром путаю%)
|
|
|
ITkid
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 247
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Российская федерация, Курск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.02.12 18:55. Заголовок: Самое-то главное, сп..
Самое-то главное, спасибо за прошедший этап! Зал светлый; команды, хоть и местами потолкались при рассадке, но уселись просторно; ласточки пару раз не подхватывали бумажки, но там то ли команды тормозили, усевшись по центру среднего ряда, то ли всё же каблучки великоваты) А фразы "а вы ещё не написали?" при счёте "семь" очень даже мило звучали) Мне показалось, что мы таки задержались? Пожалуй, в СХА зал больше нравится, чем в меде: головы сокомандников на одном уровне) но будь нас шестеро, а не пятеро - было бы как всегда в подобных помещениях печально.
|
|
|
Фанат Алкмара
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 722
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.02.12 20:42. Заголовок: ITkid пишет: Самое-..
ITkid пишет: цитата: | Самое-то главное, спасибо за прошедший этап! Зал светлый; команды, хоть и местами потолкались при рассадке, но уселись просторно; ласточки пару раз не подхватывали бумажки, но там то ли команды тормозили, усевшись по центру среднего ряда, то ли всё же каблучки великоваты) |
| Спасибо, конечно, но зал для ЧГК предназначен чуть более чем никак. Есть сопоставимые по площади помещения, но тогда от команд нужно требовать по 5 носильщиков, а геморроя с мебелью будет больше чем на некрасовском фесте. Это без учета выставления и демонтажа аппаратуры
|
|
|
ITkid
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Российская федерация, Курск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.02.12 00:07. Заголовок: Кому интересны причу..
Кому интересны причуды рейтинга: Если убирать из таблицы результаты одной из 30 команд (не из тройки), то в 12 случаях второе место у Соблюдай дистанцию, в 9 - у Дети PROMT'а, в 9 - та же самая делёжка 2-3 мест. Первая делёжка по рейтингу 1-2 мест встречается при учёте только лишь первой 21-ой команды и ещё пару раз повторяется при меньшем числе (например, при первых десяти - опять-таки между Соблюдай дистанцию и Тан-Айран). Что удивительно, если учитывать результаты только трёх команд (которые собственно и набрали одинаковое число ответов 22), то 1-2 места делят Дети PROMT'а и Соблюдай дистанцию.
|
|
|
haul
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.02.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.02.12 11:06. Заголовок: А не проще-ли было б..
А не проще-ли было бы вынести апелляции за рамки этапа? Это будет удобнее и для участников и для АЖ, как мне кажется. Написать адекватный апель за пару минут и при этом найти через телефон необходимые ссылки - довольно сложная задача. А если это будет делаться дома в обнимку с высокоскоростным интернетом, то уровень адеквата явно вырастет. Вдобавок у АЖ будет достаточно времени для вынесения вердикта. Тем более, сложившаяся в последнее время традиция награждения победителей в начале следующего этапа очень даже подходит под это дело.
|
|
|
Ответов - 139
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|