Отправлено: 12.02.13 00:12. Заголовок: 6-й чемпионат Курска по Брэйн Рингу

17 февраля Клубом интеллектуальных игр КГУ при поддержке Курского музыкального колледжа-интеранта слепых проводится VI Чемпионат города Курска по игре "Брэйн Ринг".

Страница турнира: http://vk.com/brainkursk

= Где и когда =
Адрес: г. Курск, ул. Карла Маркса, 23, КМКИС (http://goo.gl/ST6XJ)
Время начала регистрации: 12:00.

= Кто =
Участие команд в ЧГ по БР ограничено 20 командами. Актуальный список команд будет появляться на странице турнира ВК.
Редакторы пакета: Максим Мерзляков (г. Воронеж) и Дмитрий Токарь (г. Курск).

= Подробности =
В турнире может принять участие любая команда с минимум тремя игроками и максимум - с шестью (допустимы два запасных сверх того), подавшая заявку на dimademir@rambler.ru до 23:59:59 МСК 15 февраля 2013 г., и уплатившая регистрационный взнос в размере 300 рублей с команды перед турниром.

= Все чемпионы города =
Чемпион-2008 - Браво Руля!
Чемпион-2009 - БН
Чемпион-2010 - Очень хитрая западня
Чемпион-2011 - БН
Чемпион-2012 - Шесть без козыря

 Отправлено: 12.02.13 16:25. Заголовок: Уважаемые участники!..

Уважаемые участники! КМКИС предлагает командам-участницам полноценный и очень вкусный обед. Предварительные заявки принимаются максимум до четверга на все тот же адрес: dimademir@rambler.ru с указанием количества обедов.

 Отправлено: 12.02.13 16:27. Заголовок: Регламент VI открыто..

Регламент
VI открытого чемпионата Курской области
по игре «Брэйн Ринг» 2013 г.

1. Общие положения

1.1. VI открытый чемпионат Курской области 2013 года по игре «Брэйн Ринг» (далее - Чемпионат) проводится с целью расширения интеллектуального движения в городе и определения сильнейших команд города по игре «Брэйн Ринг».
1.2. Учредителем Чемпионата является Клуб интеллектуальных игр Курского государственного университета (КИИ КГУ) при поддержке Курского музыкального колледжа-интерната слепых.
1.3. Дата проведения Чемпионата – 17 февраля 2013 года.
1.4. Информирование участников Чемпионата происходит по электронной почте и на официальном ресурсе КИИ КГУ: http://chgkkursk.forum24.ru

2. Оргкомитет и его функции

2.1. Для проведения Чемпионата формируется организационный комитет Чемпионата (далее – Оргкомитет) в составе:
- Д.И. Токарь – член Совета КИИ КГУ – председатель Оргкомитета;
- Р.Е. Иноземцев – руководитель КИИ КМКИС "Гармония";
- С.Г. Попков - директор Курского музыкального колледжа-интерната слепых;
- Р.А. Чайка – президент Клуба интеллектуальных игр Курского государственного университета.
2.2. Оргкомитет назначает редактора, ведущих и секундантов Чемпионата, разрабатывает расписание игр, следит за исполнением регламента, организует сбор заявок на участие, подводит итоги Чемпионата и награждение победителей.
2.3. Разрешение всех спорных вопросов (кроме особо оговоренных настоящим регламентом), возникающих в период организации и проведения Чемпионата, производится Оргкомитетом или его отдельными уполномоченными членами в рабочем порядке.
2.4. Коллегиальные решения Оргкомитета принимаются на собраниях простым большинством голосов. При равенстве голосов, решающий голос остается за председателем Оргкомитета. Собрание Оргкомитета уполномочено принимать решения в случае присутствия не менее половины членов Оргкомитета.

3. Участники Чемпионата

3.1. Чемпионат является командным соревнованием.
3.2. В Чемпионате может принимать участие любая команда, внесшая турнирный взнос в размере 300 рублей.
3.3. Участие в Чемпионата может принять 20 команд, своевременно подавших предварительную заявку до 23:59:59 МСК 15 февраля 2013 г. установленного образца. Команды, подавшие заявки после 15 февраля могут быть допущены к участию специальным решением Оргкомитета.
3.3.1. Форма предварительной заявки:
- название команды;
- капитан (полн. ФИО) и контактный телефон.
3.3.2. Окончательный список участников Кубка доводится до сведения команд, подавших заявки на участие, не позднее, чем за сутки до турнира.
3.4. Непосредственно к боям допускаются команды не более чем из 6-ти и не менее чем из 3-х человек. В перерывах между боями допускаются замены и добавления в команду игроков, входящих в списочный состав данной команды. Списочный состав включает в себя 8 человек.

4. Проведение игр

4.1. Чемпионат включает два отборочных групповых этапа, стадию плей-офф (четвертьфинальные и полуфинальные бои), бой за третье место и финал. Отборочные этапы проводятся по круговой системе.
4.2. Бои проводятся по правилам Брэйн Ринга. В каждом бою отыгрывается по 5 вопросов (в бое за 3 место – 7, в финале – 9). В отборочных боях задаются все вопросы независимо от текущего счета боя, в стадии плей-офф, бою за 3 место и в финале вопросы задаются до момента однозначного определения победителя боя. Если в плей-офф, бою за 3 место или в финале после отыгрыша 5 вопросов (в бою за 3 место – 7, в финале – 9) счет остается ничейным, игра продолжается до первого взятого вопроса.
4.3. В отборочных боях за победу в бою команда получает 3 очка, за ничью – 1 очко, за поражение – 0. Итоговые места в отборочных группах определяются по количеству набранных очков, в случае равенства очков – по количеству взятых вопросов, в случае равенства учитывается результат личной встречи. Если и эти показатели равны, проводится «перестрелка» - бой или круговой турнир поделивших места команд по сокращенной формуле (отыгрывается по 3 вопроса, в случае ничьей задаются дополнительные вопросы до первого взятого).
4.4. По результатам первого отборочного этапа во второй отборочный этап из каждой подгруппы выходят по 3 лучшие команды и формируют новые две группы по 6 команд. При этом каждая из команд сохраняет очки, набранные в боях с командами, вышедшими вместе с ней из одной подгруппы. Соответственно, во втором отборочном групповом этапе бои между командами, вышедшими из одной подгруппы в первом отборочном этапе, не проводятся, и каждая команда играет лишь три боя с командами из второй группы.
4.5. По результатам второго отборочного группового этапа из каждой группы выходят в плей-офф по 4 лучших команды – всего 8 участников Чемпионата.
4.6. В стадии плей-офф играют бои на выбывание – проигравший (за исключение участников полуфинальных игр) заканчивают свое участие в Чемпионате. Команды, проигравшие в полуфиналах, разыгрывают третье место в бою между собой. Команды, победившие в полуфиналах, играют финальный бой.

5. Правила проведения боев

5.1. В каждом бое «Брэйн Ринга» участвуют две команды.
5.2. В случае неявки команды на бой ей засчитывается техническое поражение со счетом 5:0 в отборочной стадии; со счетом 7:0 в бое за третье место, в финале со счетом 9:0.
5.3. Бои «Брэйн Ринга» ведутся при помощи специальной электронной системы (далее - Система), которая определяет время нажатия на кнопку каждой из двух команд-участниц.
5.4. Все бои ведутся без накопления, т.е. каждый правильный ответ приносит команде одно очко. Вопросы не переносятся.
5.5. После окончания чтения вопроса ведущий произносит слово «Время», после чего он или его ассистент нажимает на кнопку старта. В результате этого нажатия Система издает звуковой сигнал. Команды могут нажимать на кнопки после начала звукового сигнала. Право ответа получает команда, первой нажавшая на кнопку. В случае если ни одна из двух команд не нажала на кнопку в течение 60 секунд, очко считается неразыгранным. В случае если команда, первой получившая право ответа, ответила неправильно, вторая команда получает 20 секунд на то, чтобы нажать на кнопку и получить право ответа; если вторая команда не нажала на кнопку в течение 20 секунд, очко считается неразыгранным. В случае если одна из команд допустила фальстарт (т.е. нажала на кнопку до звукового сигнала), вторая команда получает 60 секунд на то, чтобы нажать на кнопку и получить право ответа; если вторая команда не нажала на кнопку в течение 60 секунд, очко считается неразыгранным.
5.6. После того как одна из команд нажала на кнопку, ведущий должен объявить, какая команда получила право на ответ. После этого капитан отвечающей команды должен либо дать ответ сам, либо сообщить имя игрока, дающего ответ. В общей сложности у команды есть 5 секунд на то, чтобы дать ответ. Если в течение этого времени ответ не был дан, команда считается ответившей неправильно. Обсуждение после нажатия на кнопку запрещено. В случае если команда продолжает обсуждение после нажатия на кнопку системы, ведущий имеет право признать ответ команды неправильным или снять вопрос по своему усмотрению.
5.7. Правильность ответа определяется ведущим. Решение ведущего является окончательным и обжалованию не подлежит. В случае правильного ответа Ведущий говорит «Ответ верен», зачитывает авторский ответ, напоминает счет и переходит к чтению следующего вопроса. В случае неправильного ответа, ведущий говорит «Ответ неверен», при этом он ни словами, ни мимикой не должен давать подсказку второй команде. Если обе команды ответили неправильно или не ответили вообще, ведущий зачитывает авторский ответ, напоминает счет и переходит к чтению следующего вопроса.
5.8. Двойной ответ, хотя бы одна часть которого неверна, считается неверным. Уточнения к ответу могут быть запрошены ведущим по его усмотрению.


6. Технические ошибки

6.1. Ведущий имеет право снять вопрос по собственной инициативе (и заменить его другим), в том числе, если им была допущена техническая ошибка.
6.2. Технической ошибкой ведущего считается:
- оглашение авторского ответа при чтении вопроса;
- неправильное прочтение вопроса, грубо искажающее его смысл;
- ошибки при произнесении ключевых имен, топонимов и т.п., мешающие игрокам дать правильный ответ на вопрос;
- ошибки при использовании системы, не позволяющие определить, какая команда первой нажал на ее кнопку.
6.3. Ведущий имеет право привлекать с правом совещательного голоса любое лицо, не являющееся игроком одной из участвующих в данной игре команд. Решения ведущего являются окончательными и дальнейшему обжалованию не подлежат. Протесты на некорректность вопросов ведущим не принимаются.

7. Ответственность участников Чемпионата

7.1. Все участники Чемпионата обязаны соблюдать настоящий Регламент и не допускать некорректного поведения по отношению друг к другу, организаторам и зрителям. Степень некорректности поведения определяется Ведущим, и/или Оргкомитетом.
7.2. В случае нарушения Регламента и/или некорректного поведения, Оргкомитет имеет право применить к команде-нарушителю одну из следующих санкций в зависимости от серьезности нарушения:
- предупреждение;
- снятие команды с Чемпионата и аннулирование ее результатов (как без предварительного предупреждения, так и после второго предупреждения).
Санкции Оргкомитета не могут быть обжалованы в день проведения турнира.

8. Подведение итогов

8.1. По итогам Чемпионата победитель и призеры награждаются кубком (победитель Чемпионата), медалями, дипломами и ценными призами.
8.2. Команде-победителю Чемпионата присваивается звание «Чемпион Курской области по «Брэйн Рингу» 2013 года».

 Отправлено: 12.02.13 21:40. Заголовок: Не хочется всю прошл..

Не хочется всю прошлогоднюю ветку читать, но цитату из себя же всё-таки приведу. Реальные примеры с прошлого чемпионата, доказывающие, что эта схема несправедлива:

цитата:

Например, в группе А: БР! набрали 7 очков, ПЛ - 5, ДД - 3, FAQ - 1. Бои команды FAQ сгорают, и получается: БР! - 4, ПЛ - 4, ДД - 0. Честно заработанное преимущество БР! волшебным образом испарилось. Другой пример. В группе D: JFL взяли 3 вопроса, ШБК - 4, Сметана - 3, ВПФ - 2. Бои ВПФ сгорают, и получается: JFL - 1, ШБК - 2, Сметана - 2. Показатель дополнительный, но существует-то он как раз затем, чтобы в случае чего стать основным. Где наше преимущество? И повезло ещё, что порядок команд не менялся. А ведь мог.

В поджтверждение последнего тезиса - ещё один, только что рассчитанный пример.

Допустим, в этом году опять придёт 17 команд. Значит как минимум одна подгруппа в первом отборочном этапе будет состоять из 5 команд. Назовём их А, Б, В, Г и Д.

Допустим, результаты боёв окажутся такими:
(команды = вопросы)
А-Б = 1:1
В-Г = 2:2
А-Д = 2:0
Б-В = 3:2
А-Г = 3:0
Б-Д = 1:1
А-В = 2:2
Г-Д = 2:2
Б-Г = 1:1
В-Д = 3:1
Пару "лишних" ничьих, но в целом - ничего особенного. Тем более, что тут возможны варианты.

Таблица первого отборочного этапа будет выглядеть так:
(место / команда / очки (взятые вопросы))
1) А - 8 (10)
2) Б - 6 (6)
3) В - 5 (7)
4) Г - 3 (5)
5) Д - 2 (4)

А теперь... Как насчёт фокуса?

Команды Г и Д отсеиваются, прихватив с собой все набранные против них очки. И... Та-даммм:
1) Б - 4 (5)
2) А - 2 (3)
3) В - 1 (4)

Иными словами.
В первом отборочном этапе команда А обыграла команду Б на 2 очка и на 4 взятых вопроса. Личная встреча закончилась вничью. Команду В она обыграла на 3 очка и на 3 вопроса, личная встреча - ничья.
Во второй отборочный этап команда А вступает, проигрывая команде Б 2 очка и 2 вопроса...

Вывод: очевиден. И был очевиден ещё в прошлом году.
Что бы вы (Дима, Рома, Лёша и др.) ни говорили хорошего об этой схеме, она Н_Е_С_П_Р_А_В_Е_Д_Л_И_В_А.


ПС. Предлагаю поступить проще. Берём клубный рейтинг команд и отбрасываем 3 последние цифры. К получившемуся числу прибавляем результат броска обычного шестигранного кубика. Кому не повезло - вылетает сразу, остальные играют нормальную круговую систему. Результат один. Чего б не сэкономить время?

 Отправлено: 12.02.13 22:13. Заголовок: И кстати. На случай ..

И кстати. На случай аргумента "сперва добейся". Уже добился. Уже предложил гораздо лучшую схему для 14-16 команд: тупо 2 круговые группы по старинке. Преимущества расписаны вот здесь: http://chgk-kursk.forum24.ru/?1-9-0-00000035-000-10001-0-1329501459.

А если придёт больше 16-и, старую схему всегда можно модифицировать. Не так уж это и сложно.

Пример для 17 команд. Два помещения. В первом (маленьком) играет группа из 7 команд (21 бой, БН и ШБК заранее посеяны в неё), в плей-офф выходят 4. Во втором (большом) играют две группы по 5 команд (без посева, 10 + 10 = 20 боёв), из каждой в плей-офф выходят по 2.
Ни в чём не уступает новейшему, прости господи, изобретению (см. ссылку выше). А по некоторым параметрам даже превосходит. Чуть-чуть. И тем не менее.

 Отправлено: 12.02.13 23:59. Заголовок: Друзья, вот ей-бо, м..

Друзья, вот ей-бо, мне принципиально по барабану, в какую схему мы будем играть. Но: 1) вам не кажется, что предлагать новую схему за 5 дней до как-то не комильфо (Или вы думали, что турнир раз и не пройдет?) 2) вам не кажется, что координатор турнира выслушал бы ваши соображения с радостью не за 5 дней до?

 Отправлено: 13.02.13 00:26. Заголовок: 1) кажется 2) не каж..

1) кажется
2) не кажется :)

 Отправлено: 13.02.13 00:55. Заголовок: romford пишет: Уваж..

romford пишет:

цитата:

Уважаемые участники! КМКИС предлагает командам-участницам полноценный и очень вкусный обед.

А что стоит полноценный и очень вкусный обед? Водка входит в стоимость или приносить свою?))

 Отправлено: 13.02.13 09:27. Заголовок: romford пишет: 1) ..

romford пишет:

цитата:

1) вам не кажется, что предлагать новую схему за 5 дней до как-то не комильфо (Или вы думали, что турнир раз и не пройдет?)

Я бы сказал - на следующий день после вывешивания в открытом доступе официальной схемы турнира

Я, конечно, понимаю, что все свои, могли и вечером за пивом обсудить. Но вроде как иногородние команды зовете, они-то откуда прошлогоднюю курскую схему со всеми её минусами знают.

 Отправлено: 13.02.13 11:41. Заголовок: Юрий пишет: 2) не к..

Юрий пишет:

цитата:

2) не кажется :)

Ну и зря )

Фанат Алкмара пишет:

цитата:

А что стоит полноценный и очень вкусный обед?

Какие-то копейки в районе 20-25 рублей.

Фанат Алкмара пишет:

цитата:

Водка входит в стоимость или приносить свою?))

Увижу - дисквалифицируем. Дима подтверждаэ )

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Я бы сказал - на следующий день после вывешивания в открытом доступе официальной схемы турнира

Каким образом вывешивание официального регламента со схемой влияет на тот факт, что ЧГ по БР должен пройти и все знают об этом? Или практику голосования за схемы проведения турниров мы наблюдаем при каждом очнике? Есть мероприятие, никто не мешает быть ему организатором - флаг в руки.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

они-то откуда прошлогоднюю курскую схему со всеми её минусами знают.

Ну, вот узнали. И как раз прошлогодняя схема позволяет вдоволь наиграться прежде чем...

 Отправлено: 13.02.13 11:48. Заголовок: Юрий пишет: И кстат..

Юрий пишет:

цитата:

И кстати. На случай аргумента "сперва добейся". Уже добился.

Вот честно достал - не хотел писать, но напишу(только не обижайся, сам напрпосился) ничего ты не добился - сидишь дома за компьютеров и ничего не делаешь, ничего, лень полностью тебя поглотила(про работу писать не буду), вот возьми и проведи турнир, подними свою жопу и ходи организовывай, вложи свои деньги или найди спонсоров, а не зарабатывай, как на преферансе. Пойми пиз... языком много все, а сделать что-то ты не можешь, и переубедить меня можно только делом, а не языком......

 Отправлено: 13.02.13 11:49. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..

Фанат Алкмара пишет:

цитата:

А что стоит полноценный и очень вкусный обед? Водка входит в стоимость или приносить свою?))

Ромка Иноземцев сказал, что цены очень дешевые, видимо как во многих столовых вузов(первое, второе, компот рублей за 90-100)....

 Отправлено: 13.02.13 12:40. Заголовок: ADEMIR Целью поста б..

ADEMIR Целью поста было не обосрать организаторов, а обосрать регламент, который из года в год оставляет желать много лучшего. И на личности я, вроде бы, не переходил.
А ты?

***
Две недели назад я этот вопрос не поднимал, потому что, по большому счёту, мне пофиг. Вчера поднял, потому что именно вчера увидел регламент. Не стал дожидаться окончания чемпионата, потому что могу проиграть, и тогда это будет выглядеть как махание кулаками после драки.
Any questions?

 Отправлено: 13.02.13 13:29. Заголовок: romford пишет: И ка..

romford пишет:

цитата:

И как раз прошлогодняя схема позволяет вдоволь наиграться прежде чем...

Ограничить число участников шестнадцатью командами и сделать нормальный круговой турнир на две группы - и о чудо! Все наиграются не меньше, а схема становится более справедливой по отношению ко всем участникам. Я вот готов поспорить, что 20 команд и в этот раз не будет.

 Отправлено: 13.02.13 13:36. Заголовок: romford пишет: Увиж..

romford пишет:

цитата:

Увижу - дисквалифицируем. Дима подтверждаэ )

Да, в КГУ это одно, а в колледже слепых не надо, да и вообще если надо выпить выйди на улицу и выпей

Юрий пишет:

цитата:

ADEMIR Целью поста было не обосрать организаторов, а обосрать регламент, который из года в год оставляет желать много лучшего. И на личности я, вроде бы, не переходил. А ты?

Мне показалось, что был брошен камень в мой сад. Ну и не надо перед турниром что-то обсерать, все после. Если что-то не нравиться сделай сам...

 Отправлено: 13.02.13 13:57. Заголовок: Уже даже не смешно...

Уже даже не смешно.

 Отправлено: 13.02.13 14:05. Заголовок: Юрий пишет: потому ..

Юрий пишет:

цитата:

потому что именно вчера увидел регламент

Юр, ну кто мешал сказать/написать мне до, ну? Я еще раз повторяю, мне по барабану, как будем играть. Лишь бы олимпийка не начиналась рано.

Фанат Алкмара пишет:

цитата:

а схема становится более справедливой по отношению ко всем участникам.

Чем?
И да, глупо объяснять, что поздно менять регламент.

 Отправлено: 13.02.13 14:57. Заголовок: romford пишет: Юр, ..

romford пишет:

цитата:

Юр, ну кто мешал сказать/написать мне до, ну?

А что бы изменилось? Я год назад ещё писал, а ты по-прежнему спрашиваешь:

цитата:

Чем?

Либо времени нет, либо желания вникать. :)
Тем, что по старинке:
1) на каждого приходится больше боёв;
2) команда не может потерять честно заработанное преимущество по независящим от неё причинам.

 Отправлено: 13.02.13 15:21. Заголовок: Юрий пишет: А что б..

Юрий пишет:

цитата:

А что бы изменилось? Я год назад ещё писал, а ты по-прежнему спрашиваешь:

А я забыл принять к сведению? Мог сказать ближе к сроку. Мог взяться за проведение. Мог сказать это непосредственному проводитору.

 Отправлено: 13.02.13 15:23. Заголовок: romford пишет: Чем?..

romford пишет:

цитата:

Чем?

Юрий пишет:

цитата:

Тем, что по старинке: 1) на каждого приходится больше боёв; 2) команда не может потерять честно заработанное преимущество по независящим от неё причинам.

В ветке уже показано, каким образом это происходит. Плюс невозможность просчитать расклад больше чем на один-два боя вперед некоторым образом напрягает.

romford пишет:

цитата:

И да, глупо объяснять, что поздно менять регламент.

Все зависит от воли организаторов. Можно поменять и непосредственно перед началом, главное, чтобы регламент не менялся непосредственно по ходу турнира.

 Отправлено: 13.02.13 16:28. Заголовок: romford пишет: А я ..

romford пишет:

цитата:

А я забыл принять к сведению? Мог сказать ближе к сроку. Мог взяться за проведение. Мог сказать это непосредственному проводитору.

Ещё можно было на совете обсудить. АХ да, я забыл)

 Отправлено: 15.02.13 09:21. Заголовок: Вообще лично мне бол..

Вообще лично мне больше нравится классическая схема на 16 команд с двумя круговыми этапами. Действующая какая-то мутная.

 Отправлено: 19.02.13 18:20. Заголовок: А можно получить пак..

А можно получить пакет Чемпионата?

 Отправлено: 19.02.13 18:41. Заголовок: Да простит он мне эт..

Да простит он мне эту шутку: у Сашки Рыбакова)))

 Отправлено: 19.02.13 18:58. Заголовок: Бог простит...

Бог простит.

 Отправлено: 20.02.13 00:41. Заголовок: blackjack пишет: А ..

blackjack пишет:

цитата:

А можно получить пакет Чемпионата?

к концу недели оклемаюсь и вышлю всем кому нужно, но для этого надо написать мне на почту: dimademir@rambler.ru

 Отправлено: 20.02.13 09:32. Заголовок: Фестивальные результ..

Фестивальные результаты публиковались через две недели, брейновский чемпионат пятый день как прошел - ни слуху, ни духу.. новая фишка такая? Хоть бы победителей озвучили, что ли.
А, вчера вечером вконтакте что-то появилось..

 Отправлено: 20.02.13 10:21. Заголовок: С учетом того, что г..

С учетом того, что группа вконтакте - ни разу не официальный информационный источник.

 Отправлено: 20.02.13 12:56. Заголовок: Я честно не в состоя..

Я честно не в состоянии писать отчет-зуб разболелся, да и я сам что-то захворал...

 Отправлено: 20.02.13 16:40. Заголовок: Vanger пишет: новая..

Vanger пишет:

цитата:

новая фишка такая

Ты, вероятно, удивишься, но есть такая штука - работа.

МАЛАБАР пишет:

цитата:

С учетом того, что группа вконтакте - ни разу не официальный информационный источник.

Этот как раз официальная страница турнира.

К концу недели официальный отчет появится.

 Отправлено: 20.02.13 16:46. Заголовок: romford пишет: Этот..

romford пишет:

цитата:

Этот как раз официальная страница турнира.

Славные времена, когда у курского клуба официальным источником информации счиатлась только рассылка, минули в лету.
Теперь официальные СМИ плодятся как тараканы.