Отправлено: 10.03.08 20:32. Заголовок: Кубок Губернатора - 2008

Для начала, маленькая инфа. КубГуб этого сезона состоится. Первый этап намечен на 23 марта, воскресенье. Пройдет он в КГТУ.

 Отправлено: 05.05.08 17:10. Заголовок: Я че-та недопонял. Э..

Я че-та недопонял. Это типа расклад такой: вот если Роман Александрович поставит легкий пакет, то шансы есть, а типа если поставит средней сложности, то он типа так подыгрывает команде из КГУ??? Вы чего, ребята??? Вы на КГ в ЧГК хотите играть или в "кто сколько раз лажанется"???

 Отправлено: 05.05.08 18:51. Заголовок: krom пишет: Я конеч..

krom пишет:

цитата:

Я конечно понимаю, что первое место занимает команда из КГУ и не хочется такой порядок нарушать, но все же... Хочется борьбы на последнем этапе, ибо Nord Star и НЕ? имеют шансы на итоговую победу и 2-3 место не устроит ни тех, ни других.

Юрий пишет:

цитата:

Соглашусь, что более лёгкие вопросы - это наш единственный шанс.

Ничего себе! Вот вы не поверите я бы сделал и слабый и тяжелый пакет, вопросов дайте! Чего будет, с тем и будем работать.

 Отправлено: 05.05.08 23:50. Заголовок: С каких это пор мы у..

С каких это пор мы указываем организаторам какие вопросы ставить на Кубгуб? Ну кто вам мешает брать столько же вопросов сколько и "Неудачники" или больше. По моему не было еще ни одного вопросы на специфические знания или же их было очень мало. Отличные пакеты! Так держать! Вечон вас что-то не устраивает: товопросы слишком легкие, то слишком сложные. Играйте любые и не выбирайте. Хотя нет вопросов типа "Халяльность" лучше действительно избежать.

 Отправлено: 06.05.08 08:27. Заголовок: Во-первых, пакеты вс..

Во-первых, пакеты всё равно не отличные. Не по красоте, а по сложности. Потому что они не отвечают главной задаче турнира. Насколько я знаю, это не разведение лидеров по местам.
Ну да и всё. Больше не буду.

Во-вторых, шо вы понапихали по десять вопросительных и восклицательных знаков? Не знаю как Кром, а я имел в виду только то, что написал. Это никак не связано с дискуссией в разделе Мой вопрос. Честное пионерское!
status пишет:

цитата:

Вы на КГ в ЧГК хотите играть или в "кто сколько раз лажанется"???

Дмитрий пишет:

цитата:

Вечон вас что-то не устраивает: товопросы слишком легкие, то слишком сложные. Играйте любые и не выбирайте.

Вы ребята Сауроны! У вас логика абсолютная, но чёрная. И кроме личной (нашей, конечно) выгоды вы упорно ничего не замечаете.
Основные задачи Кубка Губернатора (приблизительно):
1) привлечь в ЧГК новые команды и новых игроков
2) дать возможность молодлёжи играть длинный, многоэтапный турнир с не очень сложными вопросами, чтобы поддерживать и подстёгивать их интерес к игре.
Исходя из этого и опираясь на личный опыт игрока, жизненный опыт, моск и некоторый тренерский и методический опыт, я пишу своё мнение о том, какой должен быть пакет. Не важно, устраивает он меня или нет. И тем более не важно как я хочу играть. Турнир делается добрыми людьми не для меня.

 Отправлено: 06.05.08 09:40. Заголовок: Дмитрий пишет: С ка..

Дмитрий пишет:

цитата:

С каких это пор мы указываем организаторам какие вопросы ставить на Кубгуб?

Мы это кто? Вы, Дмитрий, ну или Юрий например, УКАЗЫВАТЬ организаторам точно не можете. Только лишь высказывать свои предложения и пожелания, а они (при условии, что являются людьми сознательными) вас выслушают. Если вы внимательно читали регламент, то тов. krom является одним из членов Оргкомитета КГ. Указывать Роману Чайке он не может (т.к. считает, что неплохо воспитан), но право совещательного голоса имеет. В идеале, Роман Александрович должне к нему прислушаться. Так что не поднимайте паники.
Я действительно имел в виду то, что на таком пакете, который был на 2 этапе практически невозможно догнать лидера=расставить места в призовой тройке. Вы сами видели, что 2 и 3 место разошлись 1 пунктом рейтинга. Если пакет 3 этапа будет таким же, то вся интрига в борьбе за 1 место пропадет, ибо 4 вопроса отыграть нереально на 24 вопросах, 4 из которых - гробы.

 Отправлено: 06.05.08 10:37. Заголовок: krom пишет: ибо 4 в..

krom пишет:

цитата:

ибо 4 вопроса отыграть нереально на 24 вопросах, 4 из которых - гробы.

На любых 24 вопросах отыграть 4 очень-таки непросто будет. Но никто ж не просил так сильно отставать..

 Отправлено: 26.05.08 01:19. Заголовок: Народ! Вот и заверши..

Народ! Вот и завершился 6 этап Кубка Губернатора. Давайте делиться впечатлениями. Кому что понравилось и не очень. Лично мне понравилось всё. Огромное спасибо всем организаторам этого турнира. Своей игрой мы скорее довольны, чем нет. К сожалению мы по прежнему являемся средне статистической студенческой командой и прыгнуть выше головы нам не удалось. НЕ очень мне понравилось поведение команды "НЕ?"-проигрывать надо достойно, несмотря на такие бредовые апелляции и их засчитывание. Вообщем поздравляю всех участников турнира, победителей и людей имеющих к нему прямое отношение с завершившимся событием!
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 26.05.08 08:36. Заголовок: Спасибо за поздравле..

Спасибо за поздравление, Дмитрий.
Спасибо всем за Кубок Губернатора.
Отдельное спасибо командам "Неудачники" и "Не вопрос" за хорошую игру.
Ваша команда может и среднестатистическая, но уверен, что до своей головы вы ещё не допрыгнули. Вам бы немножко поработать и приобрести привычку делать некоторе вещи автоматически в течение сезона, всё было бы хорошо.
Апелляция, Дима - в этом всё и дело - была обоснованной. В кодексе МАК реально написано, что "мелкие ошибки, не искажающие суть" не должны влиять на зачёт ответа (вроде того). Единственный в Курске сертифицированный МАК арбитр сказал, что эта апелляция чуть ли не автоматически должна быть зачтена. А так же привёл пример, когда по этому же факту подобные ответы были зачтены. Спасибо ему за это. :)

 Отправлено: 26.05.08 09:28. Заголовок: Тогда я не понимаю, ..

Тогда я не понимаю, а нельзя было сразу редакторам пакета в критериях зачета указать и фамилию РЯзанов. Ведь наверняка знали что, будут такие ответы. И все же там было конкретно написано "Не зачет: граф РЯзанов". Получается сами себе противоречим.

 Отправлено: 26.05.08 10:13. Заголовок: Дмитрий пишет: Тогд..

Дмитрий пишет:

цитата:

Тогда я не понимаю, а нельзя было сразу редакторам пакета в критериях зачета указать и фамилию РЯзанов. Ведь наверняка знали что, будут такие ответы

Ну, тут просто. Все критерии зачёта прописать очень сложно.
Очень весело в таких случаях делает, например, И. Бер. Видел вопросы его авторства и редактуры. Где в графе "Ответ" стояло допустим "Иван Петров"., а в графе "Зачет" - "По смыслу"

Юрий пишет:

цитата:

Единственный в Курске сертифицированный МАК арбитр сказал

Я там присутствовал как частное лицо. Поэтому ни одно мое заявление там официальным являться не может)
Как сказал мне, например, Постников - в решениях апелляционного и пр. жюри англосаксонская (прецедентная) система права не действует. Просто в Курске это уже не первый возникший спор по поводу зачета этой фамилии в разных написаниях.

 Отправлено: 26.05.08 15:33. Заголовок: МАЛАБАР пишет: Я та..

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Я там присутствовал как частное лицо. Поэтому ни одно мое заявление там официальным являться не может)

Это понятно. Я имею в виду мне сказал, между делом, в частном порядке. :)

 Отправлено: 26.05.08 15:56. Заголовок: Дмитрий пишет: И вс..

Дмитрий пишет:

цитата:

И все же там было конкретно написано "Не зачет: граф РЯзанов"

Нет, это не так. В незачете стояло: РЯзанов. Без всякого графа. Ответ "граф РЯзанов" это уже совсем другой коленкор.

 Отправлено: 26.05.08 16:05. Заголовок: Так и хочется уточни..

Так и хочется уточнить - я один ослышался, и мне показалось, что было произнесено при оглашении ответа, что "граф Рязанов" - незачет?)

 Отправлено: 26.05.08 16:40. Заголовок: МАЛАБАР пишет: Так ..

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Так и хочется уточнить - я один ослышался, и мне показалось, что было произнесено при оглашении ответа, что "граф Рязанов" - незачет?)

Уточни - я пока не настолько слепой, чтобы не прочитать то, что у меня было написано в бумажке.

 Отправлено: 26.05.08 16:44. Заголовок: Официальный отчет

В рассылке появились материалы прошедшего в воскресенье, 25 мая III этапа (КГМУ) VII молодежного турнира по игре «Что? Где? Когда?» на Кубок Губернатора Курской области:
1. вопросы тура
2. результаты 3-го этапа с раскладкой по вопросам
3. решения АЖ по 3-му этапу

А также итоговые материалы:
1. итоговая таблица

Победителем дополнительно конкурса третьего этапа с абсолютным результатом 25 баллов из 25 стала команда «Nоrd Star» (капитан – Игорь Труфанов), КГСХА.

В школьном зачете турнира победителем стала команда «Секрет» (школа №31). Ее результат в турнире: 25 (281) и 14 место в общем зачете.

Секрет, школа №31:
Сергей Долгополов – капитан
Нина Гридчина
Никита Гринюк
Ольга Коростелева
Константин Рудской
Дмитрий Чернышев
Александр Шпелев

Победителем третьего этапа и в целом турнира стала команда «Nоrd Star» (капитан – Игорь Труфанов), КГСХА. Результат этапа: 20 (248), результат турнира: 47 (666).

Nоrd Star, Курская государственная сельскохозяйственная академия:
Игорь Труфанов – капитан
Юрий Белоусов
Вячеслав Кочетков
Евгений Пещеров
Ирина Смольянинова
Андрей Шумаков

Второе место в третьем этапе и «серебро» турнира у команды «Не?» (капитан Роман Кузиков), КГТУ. Результат этапа: 20 (238), результат турнира: 46 (637).

Не?, Курский государственный технический университет:
Роман Кузиков – капитан
Сергей Горбулин
Павел Демехин
Александр Злобин
Алевтина Малютина
Евгений Фомочкин

Третье место в третьем этапе у команды «Double-trouble» (капитан – Вячеслав Мостовых), КГТУ - 17 (189).

«Бронза» турнира достается команде «Неудачники» (капитан – Сергей Ильин), КГУ. Результат турнира: 44 (628).

Неудачники, Курский государственный университет:
Сергей Ильин – капитан
Юрий Гинзбург
Денис Занин
Татьяна Самойлова
Владимир Чаплыгин

Редакторы пакета – Роман Чайка (Курск, Россия), Владимир Печерога (Киев, Украина). Тестирование пакета – Николай и Олеся Широбоковы (Курск, Россия).

Апелляционное жюри: Евгений Немеров – председатель, Елизавета Субботина, Николай Широбоков.
Игровое жюри: Ольга Мельникова – председатель, Виктория Бугрова.

Персональное спасибо: Т.И. Гапонцевой, а также ректорату КГМУ и лично ректору КГМУ профессору А.И. Лазареву. Кроме того, Тверскому клубу интеллектуальных игр за предоставленные материалы дополнительных конкурсов.

Поздравляю победителей и призеров турнира! До встречи в будущем сезоне!

Официальная статистика турнира:
Всего было задано 73 вопроса, из которых 7 оказались «гробами».
За 3 этапа был получен 661 правильный ответ.
Было подано 12 апелляций, из которых удовлетворили 4, в том числе и 1 на снятие вопроса.
Прозвучали вопросы 34 авторов из 21 города и 3-х стран мира. Чаще других звучали вопросы Евгений Постникова – 9 штук, Романа Чайка – 6 и Александра Лисянского – 5.
В турнире приняли участие 28 команд и 168 человек.
Вузы турнира: КГТУ (8 команд), КГУ (5 команд), КГМУ (4 команды), МЭБИК (3 команды), КГСХА (2 команды), РОСИ (2 команды), КИГМС (1 команда).
Школы турнира: школа №31, школа №10, лицей №21.

 Отправлено: 26.05.08 16:48. Заголовок: Уточняю. Было ещё ск..

Уточняю. Было ещё сказано, что Рязанов - это режиссер.

 Отправлено: 26.05.08 16:50. Заголовок: МАЛАБАР пишет: Уточ..

МАЛАБАР пишет:

цитата:

Уточняю. Было ещё сказано, что Рязанов - это режиссер.

Да, поэтому ответ РЯзанов засчитан не будет. Имхо, я так по-моему сказал.

 Отправлено: 26.05.08 17:06. Заголовок: Странно, так как в в..

Странно, так как в вопросе требовалось назвать титул.
Поэтому и просто Резанов незачет.
Тогда я просто не понял этого уточнения про Рязанова.

 Отправлено: 26.05.08 17:08. Заголовок: Забыл сказать спасиб..

Забыл сказать спасибо команде "Nord Star"! Должен отметить, у них хорошо развита интуиция. Многие вопросы они берут непонятным мне образом во время чтения. А на дополнительных конкурсах - просто пипец! Оставалось лишь прибавить немного знаний и логики и орфографии.

А без вопроса про "Рязанова" наш рейтинг составил бы 646.

 Отправлено: 26.05.08 23:22. Заголовок: romford пишет: Вузы..

romford пишет:

цитата:

Вузы турнира: КГТУ (8 команд), КГУ (5 команд), КГМУ (4 команды), МЭБИК (3 команды), КГСХА (2 команды), РОСИ (2 команды), КИГМС (1 команда).

А где статистика для вузов по БАНАНБАНАНам? ))))

 Отправлено: 27.05.08 10:10. Заголовок: Не склоки ради, но с..

Не склоки ради, но спортивно-уважительного отношения для. Не просветите, что за слухи ходят о демонстративном уходе "НЕ?" с награждения?

За такие вещи людей олимпийских медалей лишали.

 Отправлено: 27.05.08 15:48. Заголовок: И что? Никто никого ..

И что? Никто никого из команды, поступки которой так интересуют большинство чгкшников города, так никто и не видел? Или они все дружно молчат по этому поводу?

 Отправлено: 27.05.08 15:55. Заголовок: Песец пишет: И что?..

Песец пишет:

цитата:

И что?

Да ничего, люденй, если честно, можно понять, отыграть +6 по ходу тура и проиграть в итоге... Беда правда в том, что и без этой несчастной апелляции Резанова, они проигрывали по рейтингу СХА. Правда, они еще апеллировали на снятие Бульбы... Но это, имхо, от безысходности.

 Отправлено: 27.05.08 15:58. Заголовок: Не сильно официально.

Не сильно официально.

Признаюсь сразу, очень рад, что КубГуб таки прошел. Ровно три месяца у меня не было уверенности в том, что этот турнир нужен кому-то, кроме некоторых людей. Но в минувшее воскресенье я поговорил с людьми, игравшими впервые в ЧГК, желание, честно говоря, появилось. Все-таки слово – очень хороший наркотик.

Говоря о важности и нужности КубГуба в этом году, не могу не сказать громадное спасибо Роме Кузикову за то, что все-таки расшевелил эту телегу. Она поехала, скрипя и переваливаясь с колеса на колесо, но, мне кажется, все-таки доехала до финиша. Короче говоря, без Ромы фиг бы у нас что было. Как не было бы этого турнира без всех, кто готовил и проводил это мероприятие – Жени Немерова, Валеры Губаря, Лизы Субботиной, Олеси и Коли Широбоковых, Вики Бугровой, Оли Мельниковой, Игоря Полищука, Жени Постникова, Ромы Иноземцева, Лены Хмелевской и много кого еще. Если, кто не понял, то всем этим людям – большое спасибо.

Теперь о том, что было хорошо.
Пакеты. Они были, были в срок, и были бесплатные. Что, честно говоря, не может не радовать, т.к. в самом начале – мыслей о том, где их взять не было. Что касается редактуры, то если бы мне кто-то сказал, что я буду редактировать пакет, пусть и достаточно короткий, я бы не сильно ему поверил. Однако получилось, что получилось. По 10-ти бальной шкале за все три пакета я ставлю себе 5-ку. Так, не плохо, но и хорошего особенно нет.
Призы. В отличии от прошлого года, были. Что опять же не может не радовать. Призы дались нелегко, особенно после Некрасовского фестиваля. Кстати, в этом году была нарушена давняя и не шибко приятная традиция выдавать призы НА СЛЕДУЮЩЕМ ЭТАПЕ. Как-то это было неправильно.
Интрига. Которая на удивление держалась очень долго, на что я признаться даже и не рассчитывал – отыграть +6 на 24 вопросах… Это надо очень постараться. Короче, я скорее приятно удивлен.
Команды. В общей сложности – 28 студенческих и школьных команд, для сравнения – в сезоне 2005-06 гг. студенческих команд играло 23. С оптимизмом смотрю в будущее.
Организация. По той же 10-ти бальной шкале – 9-ка за этап в политехе и 5-ка за все остальные два. Выдержать ту же марку, честно говоря, пороху не хватило.
Конкурсы. Они обязательно нужны и на будущий год, хотя проблема с материалом та же, что и с турниром по ЧГК.

Что было не очень хорошо.
Пакеты. Клепать 24 вопроса из того, что было у нас на руках, каждый месяц было не просто мучительно – ужасающе тяжело. Что бы я делал без моих украинских товарищей – не представляю. Я тут посчитал, что количество брака, который мы выкинули, отсматривая вопросы, равняется приблизительно 110-120 вопросам. Мыслей по этому поводу – две. Обязательно надо увеличивать дистанцию до 30 вопросов, т.е. два по 15. С двух туров никто не устанет, а дополнительные 6 вопросов погоды не сделают. И в обязательном порядке – готовить пакеты в Курске. Зависеть от очередного московско-казанского брака очень не хочется.
ИЖ. Работать на той программе, которая служила Некрасовскому фестивалю лет восемь уже нельзя, как нельзя и считать с калькулятором трехзначные цифры за 5 минут. Программа подсчета срочно нуждается в замене.
Техника. Если заметили, то в меде был идеальный вариант оформления – два ноута, которые обслуживали и часы, и таблицы. Как сделать так, чтобы это было в будущем?..
Вузы. Если планировать календарь на будущий год уже сейчас, то надо делать 7 этапов (сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь, февраль, март, апрель). Какие вузы смогут принять их? КГТУ, КГУ, КГМУ. Дальше сплошные вопросы – СХА? Только при наличии там гарантированной системы организации. КИГМС, МЭБИК, РОСИ? Потянут ли? Собственно все. Больше вузов нет.

Ну и мажорная нота напоследок. КГ 2008-2009 будет. Это можно уже решить прямо сейчас.
Еще раз спасибо тем, кто работал над этим проектом в этом году. Мне понравилось.

 Отправлено: 27.05.08 16:32. Заголовок: Что за глюков куча? ..

Что за глюков куча? не люблю перенабирать реплики..

romford пишет:

цитата:

отыграть +6 на 24 вопросах… Это надо очень постараться.

Надо постараться, чтобы отдать такое преимущество.
О "Неудачниках". Если команда достаточно умная, чтобы выигрывать сложные туры, и ловит кучу блох на лёгких вопросах - нет нормальной техники. Школы. Тренировать.
и ПОМЕНЯТЬ НАЗВАНИЕ!!

romford пишет:

цитата:

Если планировать календарь на будущий год уже сейчас, то надо делать 7 этапов

Пятилетку за три года. И на сессии не ходить.. Четыре этапа, не скомканные в полтора месяца, нормально подготовленные и организованные - то, что надо.
И кто ж, интересно, будет планировать календарь? опять "группа анонимных товарищей"?

Как притащить студентов на ВДИ? Может, сделать внутригородской студенчский зачет по ВДИ? Турнир для них в самый раз, и не каждый день, и не два раза в год, и вопросы те, что надо..

 Отправлено: 27.05.08 16:40. Заголовок: romford пишет: Да н..

romford пишет:

цитата:

Да ничего, людей, если честно, можно понять, отыграть +6 по ходу тура и проиграть в итоге...

Понять можно. Но команда, у которой они отыграли эти плюс шесть, вряд ли чувствовала себя лучше, а на награждении присутствовала и победителей поздравила.
В общем, присоединяясь к мнению частного лица о понятности причины поступка, этическую оценку его хотелось бы услышать от президента клуба.

 Отправлено: 27.05.08 16:43. Заголовок: Vanger пишет: Надо ..

Vanger пишет:

цитата:

Надо постараться, чтобы отдать такое преимущество.

"Тормоза" в свое время на 24 вопросах отыгрывали 5. причем это они отыгрывали, а не соперник сливал.
В воскресенье +6 отыграли 2 команды.

По поводу "Неудачников".... Они весь сезон по синусоиде играют. На МОЮЛе они на палец могли взять вопрос, бывший гробом на всех площадках, но тпри этом слить всё остальное. крайне неровная игра. И вполне прогнозируемый слив этапа.
Увы. Они играют либо замечательно, либо никак. Если бы они играли либо замечательно, либо хорошо - было бы лучше.

 Отправлено: 27.05.08 17:02. Заголовок: Vanger пишет: этиче..

Vanger пишет:

цитата:

этическую оценку его хотелось бы услышать от президента клуба.

Вот ей-богу, сложно давать этическую оценку такому поступку... Наверное, все-таки так делать не стоит - во-первых, я наверное еще могу понять такой поступок (гипотетический) от Неудачников, но от команды шедшей третьей, а в итоге завоевавшей "серебро"... Во-вторых, я не понимаю причины столь громкого "демарша". Обижаться на АЖ за то, что не сняли - глупо. Ну какой это роман? Обижаться на редакторов - тоже, имхо. В-третьих, команда не сильно красиво поступила по отношению даже не к организаторам (фиг с нами, делалось-то для вас), а к другим командам, особенно к тем, которые играли впервые.
В итоге: очень надеюсь, что такого поступка больше не будет. Ни от какой команды. В данном же конкретном случае никаких санкций ни к команде, ни к любым игрокам этой команды применено не будет.
Роман Чайка, президент клуба

 Отправлено: 28.05.08 00:01. Заголовок: От всей души ПОЗДРАВ..

От всей души ПОЗДРАВЛЯЮ команду "Nord Star" с ПОБЕДОЙ!!! Славные победные традиции родного ВУЗа, заложенные ещё на самом первом турнире (привет, Малабар) продолжаются !!!!!

 Отправлено: 28.05.08 21:19. Заголовок: Спасибо. Вместе мы с..

Спасибо. Вместе мы сила... ну и так далее. :)