На форуме сейчас: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Расписание мероприятий — на сайте клуба



АвторСообщение
Vanger
постоянный участник


Сообщение: 778
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 15:55. Заголовок: 3-й чемпионат Курска по спортивной Своей игре-2010


предлагаю начать обсуждение процесса.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Ответов - 174 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Vanger
постоянный участник


Сообщение: 779
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 15:57. Заголовок: во-первых, выкладыва..


во-первых, выкладываю проект регламента чемпионата следующего сезона. во-вторых, открываю голосование по поводу денежного взноса.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Vanger
постоянный участник


Сообщение: 780
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 16:00. Заголовок: Регламент Чемпионата..


Регламент Чемпионата Курска
по «Спортивной Своей игре»
сезона 2009/2010 г.

I. Общие положения

1. Чемпионат Курска 2010 г. по спортивной Своей Игре (далее Чемпионат) проводится с целью популяризации данной формы интеллектуального досуга, привлечения новых игроков и выявления сильнейших игроков города.

2.Организатором Чемпионата является Клуб интеллектуальных игр Курского государственного университета (КИИ КГУ).


II. Оргкомитет и его функции

1. Для проведения Чемпионата образован оргкомитет в следующем составе: Роман Чайка, Валерий Губарь, Роман Кузиков, Евгений Немеров. Координатором Чемпионата является Валерий Губарь.

2. Оргкомитет разрабатывает регламент и расписание игр Чемпионата, следит за исполнением регламента, организует сбор заявок на участие, контролирует пакет игровых заданий, проводит игры, подводит итоги Чемпионата и награждение победителей.

3. Разрешение всех спорных вопросов, возникающих в период организации и проведения Чемпионата, производится оргкомитетом или его отдельными уполномоченными членами в рабочем порядке. Оргкомитет имеет право вносить изменения в настоящий регламент. Решения оргкомитета принимаются простым большинством голосов.

4. Члены оргкомитета могут участвовать в Чемпионате на общих основаниях кроме случаев, когда они являются редакторами пакета и ведущими боёв.


III. Порядок проведения и участники Чемпионата

1. Чемпионат является личным соревнованием.

2. В Чемпионате может принимать участие любой житель города Курска и Курской области, признающий настоящий регламент. Оргкомитет вправе допустить также участников, не проживающих постоянно на указанной территории.

3. Чемпионат проводится в две стадии – регулярный чемпионат и финал Чемпионата.

4. Проведение регулярного чемпионата:

а) Регулярный чемпионат состоит из отдельных этапов, проводимых по олимпийской системе.
Этапом регулярного чемпионата может быть заявлена любая игра (мини-турнир) по ССИ, удовлетворяющая следующим требованиям:
а1. игра не должна быть тематической (не должно быть общей тематики, связывающей все темы игры), не допускается включение вопросов-аукционов и финального раунда (допускается финальный раунд вне зачета этапа).
а2. в игре должно участвовать не менее 8 человек
а3. в каждом бою игры должно разыгрываться не менее 4-х тем
а4. разыгрываемые вопросы не должны быть заранее известны игрокам, и игроки не должны иметь возможность до игры узнать вопросы, на которых им предстоит играть (т.е. эти вопросы должны отсутствовать в свободном доступе).
а5. на игре должен присутствовать (в любом качестве) хотя бы один из членов оргкомитета Чемпионата.
а6. проводящий игру должен в течение недели предоставить результаты игры координатору Чемпионата.
В остальном формула проведения этапа (количество тем, участников, порядок определения состава финалистов, порядок распределения мест в случае равенства очков, применение удвоенной/утроенной стоимости вопросов и т.п.) определяется проводящим этап из соображений разумности.
Рекомендуется проведение этапов регулярного чемпионата в рамках регулярных еженедельных тренировок КИИ КГУ, по окончании турниров по ЧГК и т. п.
Желательно проведение игр регулярного чемпионата по правилам ССИ без фальстартов (аналогично правилам проведения финала Чемпионата).

б) Как правило, проводящими этап предполагаются организаторы соответствующих тренировок и иных мероприятий КИИ КГУ, по окончании которых проводится этот этап. Однако в качестве проводящего может выступить любой игрок КИИ КГУ, высказав соответствующее намерение, предоставив часть тем для проведения игры и предложив формулу проведения этапа. В случае отсутствия обоснованных возражений оргкомитет предоставляет заявившемуся права проводящего этап регулярного чемпионата.

в) По итогам каждого этапа его участникам начисляются очки по следующей формуле: 10 очков за победу, 6 очков за 2-е место, 3 очка за 3-е место, 2 очка за 4-е место в финале этапа (если в финале играют 3 человека, эти очки не начисляются), 1 очко за второе место в полуфинальном бое (если это второе место не оказалось выводящим в финал).

г) Все участники этапов регулярного чемпионата автоматически играют в его зачет. Данный факт не накладывает на участников никаких дальнейших обязательств.

д) Оргкомитет гарантирует проведение не менее 5 этапов регулярного чемпионата в срок от начала игрового сезона (5 сентября 2009 г.) до даты проведения финала Чемпионата. Максимальное количество этапов определяется технической возможностью их проведения (наличием вопросов, времени, активностью участников и т.п.) Конкретные даты проведения этапов будут объявляться заблаговременно.

е) Места игроков по итогам регулярного чемпионата распределяются согласно сумме набранных очков – игрок, набравший больше очков, занимает более высокое место. Если игрок участвовал более чем в 10 этапах регулярного чемпионата, в его результат определяется как сумма 10 лучших его результатов.

5. Проведение финала Чемпионата

a) Финал Чемпионата проводится в двух лигах – высшей и первой. До начала игр в лигах в тот же день проводится письменный отбор.

б) Письменный отбор проводится в 1 тур на 10 темах (в теме по 5 вопросов стоимостью от 10 до 50 очков), отыгрываемых одновременно всеми участниками. Ответы участников сдаются в письменном виде на специальных бланках.

в) Финал высшей лиги чемпионата проводится по круговой системе для 9-ти участников.

в1. К участию игр высшей лиги допускаются:
- чемпион Курска по ССИ 2009 г. Максим Иванов;
- 6 человек, занявших первые 6 мест по итогам регулярного чемпионата;
- победитель письменного отбора;
- 1 человек по персональному приглашению оргкомитета.


Каждый из участников, получивших право игры в высшей лиге по итогам регулярного чемпионата и чемпионата прошлого года, обязан не позднее 2-х недель до начала финальных игр сдать координатору Чемпионата не менее 6-ти тем «своей игры», соответствующих Приложению №1 к данному регламенту. Игрок, не выполнивший данное условие, теряет право напрямую играть в высшей лиге, но может принять участие в письменном отборе на общих основаниях.
Каждый совершеннолетний участник высшей лиги должен внести денежный взнос, размер которого устанавливается решением оргкомитета, но не может превышать 100 рублей (оргкомитет гарантирует, что все денежные взносы будут потрачены на грамоты и призы участникам). Игры первой лиги взносов не предполагают.
Если по итогам регулярного чемпионата 6-е место окажется разделенным с хотя бы одним местом ниже 6-го, все разделившие 6-е место игроки становятся участниками письменного отбора на общих основаниях. При этом количество мест в высшей лиге, разыгрываемых в письменном отборе, увеличивается на количество неразыгранных мест в шестерке по итогам регулярного чемпионата.
При отказе от участия в финале одного или нескольких игроков, имеющих право играть в высшей лиге (либо при утрате ими такого права из-за невыполнения условия о сдаче тем для игры), количество мест, разыгрываемых в письменном отборе, соответственно увеличивается.
Если персональное приглашение оргкомитета не реализовано, то количество мест в высшей лиге, разыгрываемых в письменном отборе, увеличивается на 1.
Время начала жеребьёвки высшей лиги определяется оргкомитетом и заблаговременно доводится до всех игроков, завоевавших право участия в играх высшей лиги без письменного отбора. Если к моменту начала жеребьёвки игр высшей лиги отсутствует кто-либо из участников, его место переходит к участнику письменного отбора, занявшему место вслед за разыгрывавшимися выходящими.
Если на момент начала жеребьевки игр высшей лиги результаты письменного отбора не обеспечивают однозначное определение состава высшей лиги из-за дележа мест, то между претендентами на участие проводится дополнительный отборочный бой на 4 темы по правилам финала.

в2. Каждому участнику игр высшей лиги по итогам жеребьёвки присваивается номер от 1 до 9. Далее бои проводятся в следующем порядке:
1-2-3
4-5-6
7-8-9

1-4-7
2-5-8
3-6-9

1-5-9
2-6-7
3-4-8

1-6-8
2-4-9
3-5-7
Таким образом, каждый участник сыграет по 4 игры, при этом каждый игрок встретится с каждым ровно 1 раз.

в3. Бои высшей лиги проводятся на 6 темах по правилам спортивной своей игры без фальстартов, а именно: право ответа на вопрос получает игрок, который первым просигнализировал о готовности дать ответ. В случае, если игрок нажал на кнопку во время чтения вопроса, чтение вопроса прекращается. В этом случае при несовпадении ответа с правильным ответом на полный вопрос ответ не засчитывается, даже если он является правильным ответом на уже зачитанную часть вопроса. В случае неверного ответа вопрос дочитывается для остальных участников игры. Игроки могут просигнализировать о готовности дать ответ в течение 5 секунд после окончания чтения вопроса. Если игрок дал правильный ответ, к сумме его очков добавляется стоимость вопроса, при неверном ответе стоимость вопроса вычитается из суммы очков игрока.
Стоимость вопросов в каждой теме – от 10 до 50 очков. Места, занятые игроками в бою, определяются по наибольшему количеству набранных очков. По итогам каждого боя должно быть однозначно определено место каждого участника (с 1-го по 4-е). В случае равенства количества очков у двух и более игроков между ними проводится перестрелка до первого взятого вопроса (неправильные ответы в перестрелке не учитываются).
Бои проводятся с использованием игровой системы с кнопками, в случае отсутствия системы до игры оговариваются правила подачи сигналов игроками и ведущим.
Некоректное поведение во время игры может повлечь игровые санкции со стороны оргкомитета, а именно по возрастающей строгости: замечание; перемещение в задние ряды зрительного зала (эти санкции могут быть также применены единолично ведущим непосредственно в течение боя); удаление из зрительного зала на время неучастия в боях; дисквалификация участника. В последнем случае игрок исключается из дальнейшего участия в турнире, все набранные им до этого очки аннулируются и результаты сыгранных боев пересчитываются.

в4. Места участников по итогам игр высшей лиги определяются по сумме мест, занятых участником во всех 4-х боях. Более высокое место занимает участник, набравший меньшую сумму мест. При равенстве суммы занятых мест у двух и более участников места между ними распределяются по итогам личных встреч (по наименьшей сумме мест, набранных в боях, где эти участники играли между собой). Если оба показателя не могут однозначно определить призеров турнира, между игроками, имеющими одинаковые показатели, проводится дополнительный бой на 4-х темах (остальные условия этого боя соответствуют предыдущему пункту регламента).

в5. Игроку, занявшему первое место по итогам игр высшей лиги, присваивается титул «Чемпион Курска по ССИ 2010 года». Игроки, занявшие в играх высшей лиги места с первого по третье, награждаются грамотами и призами.

г) Игры первой лиги проводятся среди всех желающих участников письменного отбора, не получившим право играть в высшей лиге.
Игры первой лиги проводятся одновременно с играми высшей лиги (в другом игровом помещениии). Формула боев первой лиги зависит от количества участников.
При количестве желающих менее 9 игры проводятся по олимпийской системе.
Если желающих 9 и более, то к участию в первой лиге допускаются первые 9 человек из числа участников письменного отбора, не прошедших в высшую лигу, а победитель первой лиги получает право игры в высшей лиге следующего года. Игры при этом проводятся по формуле, полностью совпадающей с формулой проведения игр высшей лиги, только в каждом бою разыгрывается по 4 темы.
Игроки, занявшие в играх первой лиги с первого по третье место, награждаются грамотами.






Приложение 1.

Требования к игровому взносу участников.
Обязательные:
1. Вопросы не должны быть известны никому из потенциальных участников Чемпионата, за исключением авторов (соавторов) вопросов и игроков, проводивших тестирование вопросов (см. п.4 данного Приложения).
2. В каждой теме должен быть хотя бы 1 запасной вопрос.
3. По каждому вопросу должны быть указаны источники информации, предпочтительно – общедоступные, в виде ссылок на Интернет-страницы. (если пишете вопросы по книге – желательно и её найти в Интернете, т.к. у редакторов может не быть под рукой Вашей библиотеки).
4. Вопросы необходимо предоставлять в электронном с обязательным указанием автора каждой темы – имя, фамилия, город, команда (если есть), ВУЗ (для студентов). Если в теме использованы вопросы разных авторов – каждый из них должен быть указан в качестве автора темы.
5. Если вопросы тестировались на возможных участниках Чемпионата или игроках их команд – необходимо указать тестеров и их команды.
6. К вопросам, содержащим нетекстовую информацию (картинки, звуки), должны предоставляться электронные варианты данной информации.
Желательные:
Из 6 сдаваемых в качестве взноса тем желательно предоставлять:
не более 1-2 матричных;
не более 2 одинаковых тем (с одинаковым по смыслу названием)
не более 2 тем, связанных с одной конкретной областью знаний (спорт, музыка, география, литература, история и т.п.)
в темах, не связанных с конкретной областью знаний (матричных, темы типа "Львы", "Александры", "всё обо всём", "рекорды" и т.п.) не должно быть больше 2-3 вопросов из одной области знаний.


Поблагодарить: 0 
Профиль
romford
администратор




Сообщение: 1559
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 00:18. Заголовок: Vanger пишет: а6. п..


Vanger пишет:

 цитата:
а6. проводящий игру должен в разумный срок предоставить результаты игры координатору Чемпионата.


В разумные сроки как то... Давай укажем хоть номинально.



Поблагодарить: 0 
Профиль
Vanger
постоянный участник


Сообщение: 791
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 07:47. Заголовок: По итогам голосовани..


По итогам голосования денежный взнос для совершеннолетних участников высшей лиги устанавливается в размере не более 100 рублей. Как и ранее, все деньги будут потрачены на грамоты и призы участникам. Как и ранее, если оргкомитету свалится с неба спонсорская помощь, с удовольствием сделаем мероприятие бесплатным.
Несовершеннолетние денег не сдают, игры первой лиги и этапы регулярного чемпионата взносов не предполагают.

Поблагодарить: 0 
Профиль
romford
администратор




Сообщение: 1597
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 14:12. Заголовок: Валер, список измене..


Валер, список изменений в регламенте:
-пункт 4 а6 в следующей редакции: «Проводящий игру должен В ТЕЧЕНИЕ НЕДЕЛИ…».
-формула проведения этапа чемпионата не должна предполагать наличие аукционов и финального раунда.
-добавить в пункт 5 подпункт о денежном взносе для участников финала чемпионата.
-в п. 4д начало игрового сезона - с 5 сентября 2009 г.
-обязательно добавить пункт о штрафных санкциях за некорректное поведение, т.к. Совет после предыдущего чемпионата настоятельно просил это делать
-пункт 6. - убрать
-в п.5в фраза: "...если места включая 6-е...". Эту фразу можно понять так, что если места с 1 по 6 поделились, отделившись от 7-го, то все они пошли в отбор, а это ж не так? Надо прописать более точно.


Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 302
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 20:34. Заголовок: У меня есть нескольк..


У меня есть несколько мыслей относительно регламента:
1. Желательно более-менее стандартизировать правила отборов.
2. Перестрелку очень бы хотелось проводить на полную тему.
3. Вариант избежания перестрелки: при равенстве очков преимущество получает игрок, у которого общее число ответов больше (если один игрок ответил на вопросы за 10 и 40, а другой - за 50, преимущество получает игрок № 1). Плюс формулы в том, что возрастает активность участников, и, соответственно, зрелищность турнира. В любом случае, данная форма будет использоваться на проводимом мной этапе отбора (в порядке эксперимента)

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
МАЛАБАР
постоянный участник


Сообщение: 633
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 09:27. Заголовок: Фанат Алкмара Сталки..


Фанат Алкмара Сталкивался с противоположной схемой - преимущество получает тот, кто набрал больше полтинников. Или у кого самый дорогой ответ. То есть при нормальном пакете - кто выиграл не сколько на кнопке, отжимая десятки и двадцатки, сколько на знаниях и логике.
Ещё один вариант деления мест при равенстве очков - кто набрал больший отрицательный балл неправильными ответами. То есть, кто набрал фактичеки наибольший положительный балл.

Зрелищность турнира? СХАшная школа. Я помню, как Петрухин меня отчитывал в перерыве этапа КубГуба в СХА, что мы не выражаем бурную радость после правильных ответов. О болельщиках, мол, не думаем. То, что у команды есть своя психология игры тратить силы на эмоции в неё не входит, ему было глубоко фиолетово.

Меня бы как игрока волновала справедливость формулы подсчета, а не угождение зрителям. Чистых зрителей всё равно на курский турнир больше 1 человека не придет.

http://bash.org.ru/quote/403336

Вы мне напоминаете моего домашнего кота. Он страшно переживает, что не умеет открывать банки с кошачьим кормом. День, когда он научится это делать, и станет независим от хозяина (а он так считает) - будет самым счастливым днём в его жизни. Вот только о том, откуда в квартире берутся банки с кормом, он не задумывается.
Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 303
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 10:07. Заголовок: МАЛАБАР пишет: Стал..


МАЛАБАР пишет:

 цитата:
Сталкивался с противоположной схемой - преимущество получает тот, кто набрал больше полтинников. Или у кого самый дорогой ответ. То есть при нормальном пакете - кто выиграл не сколько на кнопке, отжимая десятки и двадцатки, сколько на знаниях и логике.
Ещё один вариант деления мест при равенстве очков - кто набрал больший отрицательный балл неправильными ответами. То есть, кто набрал фактичеки наибольший положительный балл.


Удачность того или иного варианта можно подтвердить только экспериментально.
МАЛАБАР пишет:

 цитата:
Зрелищность турнира? СХАшная школа. Я помню, как Петрухин меня отчитывал в перерыве этапа КубГуба в СХА, что мы не выражаем бурную радость после правильных ответов. О болельщиках, мол, не думаем. То, что у команды есть своя психология игры тратить силы на эмоции в неё не входит, ему было глубоко фиолетово.


Зрелищность спортивного ЧГК в принципе стремится к нулю. А вот в СИ элемент шоу вполне себе органичен.
МАЛАБАР пишет:

 цитата:
Меня бы как игрока волновала справедливость формулы подсчета, а не угождение зрителям. Чистых зрителей всё равно на курский турнир больше 1 человека не придет.


По-хорошему, имело бы смысл на разных этапах отбора попробовать разные схемы и в финальных играх использовать наиболее удачную.

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
МАЛАБАР
постоянный участник


Сообщение: 634
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 10:21. Заголовок: Я вот просто две цит..


Я вот просто две цитаты подряд приведу

Фанат Алкмара пишет:

 цитата:
меня есть несколько мыслей относительно регламента:
1. Желательно более-менее стандартизировать правила отборов.



Фанат Алкмара пишет:

 цитата:
По-хорошему, имело бы смысл на разных этапах отбора попробовать разные схемы



http://bash.org.ru/quote/403336

Вы мне напоминаете моего домашнего кота. Он страшно переживает, что не умеет открывать банки с кошачьим кормом. День, когда он научится это делать, и станет независим от хозяина (а он так считает) - будет самым счастливым днём в его жизни. Вот только о том, откуда в квартире берутся банки с кормом, он не задумывается.
Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 304
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 10:49. Заголовок: Уточню: примерно ста..


Уточню: примерно стандартизировать в количестве тем и общей схеме (круговая/олимпийская) проведения.
Еще можно как вариант поощрения игровой активности вручать победителю отборов (как аналогу регулярного чемпионата в хоккее) промежуточный приз

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
МАЛАБАР
постоянный участник


Сообщение: 635
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 10:54. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..


Фанат Алкмара пишет:

 цитата:
Уточню: примерно стандартизировать в количестве тем



Vanger пишет:

 цитата:
Этапом регулярного чемпионата может быть заявлена любая игра (мини-турнир) по ССИ, удовлетворяющая следующим требованиям:
а3. в каждом бою игры должно разыгрываться не менее 4-х тем



http://bash.org.ru/quote/403336

Вы мне напоминаете моего домашнего кота. Он страшно переживает, что не умеет открывать банки с кошачьим кормом. День, когда он научится это делать, и станет независим от хозяина (а он так считает) - будет самым счастливым днём в его жизни. Вот только о том, откуда в квартире берутся банки с кормом, он не задумывается.
Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 305
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 11:26. Заголовок: А общая схема?..


А общая схема?

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
МАЛАБАР
постоянный участник


Сообщение: 636
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 11:52. Заголовок: Нет, подожди. А заче..


Нет, подожди. А зачем ты про количество тем спросил?


http://bash.org.ru/quote/403336

Вы мне напоминаете моего домашнего кота. Он страшно переживает, что не умеет открывать банки с кошачьим кормом. День, когда он научится это делать, и станет независим от хозяина (а он так считает) - будет самым счастливым днём в его жизни. Вот только о том, откуда в квартире берутся банки с кормом, он не задумывается.
Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 306
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 12:35. Заголовок: Мне, допустим, не жа..


Мне, допустим, не жалко сделать длинную дистанцию (примерно 6-8 тем в каждом бою), но длинна дистанции в отборах должна быть примерно равной, поскольку в противном случае участники отборов будут находиться в неравных условиях (выиграть отбор, отыграв 12-14 тем, сложнее, нежели отыграв 18-20 тем).

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
МАЛАБАР
постоянный участник


Сообщение: 637
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 13:57. Заголовок: Продолжим отвлеченну..


Продолжим отвлеченную беседу.
Тебе не жалко длинной дистанции? Только чуть выше ты писал про зрелищность. Так вот, дистанция в 8 тем будет зрелищна только при наличии как минимум 2 сильных игроков. В противном случае зрители,зевая, рискуют вывихнуть себе челюсти.
Тем более, чем больше выборка, тем выше вероятность соответствия результата истинному соотношению сил. Теория вероятностей и мтематическая статистика.

http://bash.org.ru/quote/403336

Вы мне напоминаете моего домашнего кота. Он страшно переживает, что не умеет открывать банки с кошачьим кормом. День, когда он научится это делать, и станет независим от хозяина (а он так считает) - будет самым счастливым днём в его жизни. Вот только о том, откуда в квартире берутся банки с кормом, он не задумывается.
Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 307
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 14:05. Заголовок: Дистанция в 6-8 тем ..


Дистанция в 6-8 тем вполне может быть зрелищной при условии использования дополнительного показателя "активность игроков". Мы сейчас говорим о теории, без учета того, что в каждой конкретной игре на действия игроков влияет множество факторов, поэтому имеет смысл дождать ся результатов пары отборов

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
МАЛАБАР
постоянный участник


Сообщение: 638
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 14:57. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..


Фанат Алкмара пишет:

 цитата:
Дистанция в 6-8 тем вполне может быть зрелищной при условии использования дополнительного показателя "активность игроков"


Угу. Если человек не знает ответа, то никакие дополнительные показатели его не вдохновят ответить правильно. Какие бы ни были доппоказатели, они лишь разводят при равенстве очков. Не преувеличивай. Минус за излишне активный неправильный ответ останется минусом.

И я не пойму, что дадут результаты отбора. Ты же не сможешь сказать, что кто-то выиграл неправильно. Если кто-то выиграл, то он выиграл. Второй показатель - удовлетворение участников. Его тоже сложно померять по какой-либо достоверной шкале.

http://bash.org.ru/quote/403336

Вы мне напоминаете моего домашнего кота. Он страшно переживает, что не умеет открывать банки с кошачьим кормом. День, когда он научится это делать, и станет независим от хозяина (а он так считает) - будет самым счастливым днём в его жизни. Вот только о том, откуда в квартире берутся банки с кормом, он не задумывается.
Поблагодарить: 0 
Профиль
Vanger
постоянный участник


Сообщение: 797
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 18:36. Заголовок: ой, как тут много на..


ой, как тут много написано! не иначе известные флудеры зашли..

я вообще исходил из мысли, что надо "больше отборов хороших и разных". Даже в запрещенных советом аукционах и финальных раундах никакого зла не вижу, но остались и другие фишки. Игра с фальстартами, например. Или игра без фальстартов, когда вопрос дочитывается до конца. В общем, как пожелают господа проводящие этап отбора, лишь бы интересно было. А выигрывать все равно будут сильные игроки, при любой системе.
Кстати, финальный раунд вне зачета отбора тоже не возбраняется, вот с аукционами так не выйдет.
Да, все проводимые мною этапы пройдут стандартно. Но это всего четыре этапа. Так что ради Бога, экспериментируйте, пробуйте. Всё в рамках регламента - в ваших руках.

Поблагодарить: 0 
Профиль
romford
администратор




Сообщение: 1646
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.09 21:30. Заголовок: Валер, еще раз прошу..


Валер, еще раз прошу поправить регламент в соответствии с пожеланиями Совета.

Максим, правила отборов не будут единообразно регламентироваться, кроме ограничений, указанных в регламенте.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 308
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 14:01. Заголовок: А как насчет перестр..


А как насчет перестрелок в финале??? Уж очень не нравится предложенная схема - снижается объективность.

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
Vanger
постоянный участник


Сообщение: 798
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 18:31. Заголовок: romford пишет: Вале..


romford пишет:

 цитата:
Валер, еще раз прошу поправить регламент в соответствии с пожеланиями Совета



Исправил в соответствующем посте этой темы. На всякий случай просмотрите, кому не лень.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Vanger
постоянный участник


Сообщение: 799
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 18:52. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..


Фанат Алкмара пишет:

 цитата:
А как насчет перестрелок в финале??? Уж очень не нравится предложенная схема - снижается объективность.



Пмсм, предложенные альтернативы не более объективны. Играть каждый бой еще одну полную тему - а если на ней результаты равны, тогда что? До бесконечности? Зачет по наибольшему количеству полтинников - ну что ж, это, конечно, чуть-чуть осложнит жизнь кнопочникам, рвущим легкие вопросы, но кнопки вроде как тоже часть игры. Я предпочитаю осложнить кнопочникам жизнь небольшим усложнением вопросов за 10-20.
Думаю, 6 нормальных тем в состоянии развести игроков по силе. Если будет избыток тем , можно и на семи сыграть, хотя за 4 боя каждый и так отыграет больше тем, чем играют за игру в телесвояке. И по времени это довольно прилично, кстати.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Vanger
постоянный участник


Сообщение: 802
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 15:57. Заголовок: Итоги первого этапа ..


Итоги первого этапа регулярного чемпионата.

Этап состоялся 03.10.09. Участвовало 12 человек.

Формула проведения: 3 полуфинала на 5 темах по 4 человека, победители и лучший второй результат выходят в финал - итого тоже 4 человека в финале, финал на 8 темах.
Распределение зачетных очков в случае дележа мест: дополнительные показатели не предусматриваются. Игроки, набравшие одинаковое количество очков, считаются одновременно занявшими соответствующее место и получают зачетные очки так, как если бы они заняли это место единолично. Подробнее - см. результаты ниже. Обращаю внимание на этот момент - по умолчанию (если проводящий этап не объявит об ином принципе распределения зачетных мест) дальнейшие этапы будут обсчитываться именно так.

1-й полуфинал: Ирина Ковалевич 110, Максим Иванов 80, Владимир Чаплыгин 10, Роман Евдокимов 0. Результативность 240 взятых очков из 750 (без учета неправильных ответов), или 32%.
2-й полуфинал: Роман Кузиков 180, Ирина Смольянинова 10, Иван Губарев -10, Леонид Попик -40. Результативность 29.33% (220 из 750)
3-й полуфинал: Юрий Белоусов 140, Дмитрий Токарь и Александр Рыбаков 10, Андрей Мостовых 0. Результативность 32% (240 из 750).
Финал: Роман Кузиков 160, Максим Иванов 150, Ирина Ковалевич и Юрий Белоусов по 80. Результативность 61,67% (740 из 1200).


Набранные очки в зачет регулярного чемпионата:
Роман Кузиков 10
Максим Иванов 6
Юрий Белоусов 3
Ирина Ковалевич 3
Ирина Смольянинова 1
Дмитрий Токарь 1
Александр Рыбаков 1.

Об участии Максима Иванова: он, конечно, допущен в финал напрямую, но играть в регулярном чемпионате никто не запрещал.

Если есть желающие обсудить вопросы - пишите в закрытый раздел (т.к. несколько тем пойдет в фонд клуба).

Следующий этап ожидается 31-го октября (если 22-го не будет заявлен этап в мед. университете). Проводящий - Максим Иванов.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 312
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:07. Заголовок: Vanger пишет: по ум..


Vanger пишет:

 цитата:
по умолчанию (если проводящий этап не объявит об ином принципе распределения зачетных мест) дальнейшие этапы будут обсчитываться именно так.



Ну тогда объявлю сразу: на проводимом мной этапе при равенстве очков будет работать дополнительный показатель "активность" - более высокое место получит игрок, у которого больше ответов (пример: если игрок А ответил на вопрос за 40, а игрок Б - на вопросы за 10 и 30, более высокое место получит игрок Б). Места соответственно делиться не будут.

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
krom
постоянный участник




Сообщение: 230
Зарегистрирован: 11.03.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:24. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..


Фанат Алкмара пишет:

 цитата:
дополнительный показатель "активность" - более высокое место получит игрок, у которого больше ответов (пример: если игрок А ответил на вопрос за 40, а игрок Б - на вопросы за 10 и 30, более высокое место получит игрок Б)


Больше подходит название "пассивность"

Поблагодарить: 0 
Профиль
Vanger
постоянный участник


Сообщение: 803
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 07:22. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..


Фанат Алкмара пишет:

 цитата:
Места соответственно делиться не будут.


Активность тоже может быть одинаковой (в сумме по разным темам), поэтому, наверное, будут и другие дополнительные показатели.
Желательно такую форму протокола боя подготовить, чтобы можно было быстро дополнительные показатели считать - никто не гарантирует, что будет такой хороший секретарь, как Ольга в этот раз; по ее записям легко видно, кто на какую цену отвечал, ни исправлений, ни зачеркиваний.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 11:13. Заголовок: Vanger пишет: Актив..


Vanger пишет:

 цитата:
Активность тоже может быть одинаковой (в сумме по разным темам), поэтому, наверное, будут и другие дополнительные показатели.


на моей памяти число ответов с одникаовым результатом совпало у игроков всего один раз

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
Юрий
постоянный участник


Сообщение: 337
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Слышь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 15:24. Заголовок: Фанат Алкмара пишет:..


Фанат Алкмара пишет:

 цитата:
дополнительный показатель "активность" - более высокое место получит игрок, у которого больше ответов (пример: если игрок А ответил на вопрос за 40, а игрок Б - на вопросы за 10 и 30, более высокое место получит игрок Б).


По идее, вопрос за 40 не должен быть кнопочным. Значит, если игрок не отжимает вопрос за 40, он скорее не знает / не помнит, чем просто боится. Вопрос за 10 наоборот, по идее, должен быть почти кнопочный. Следовательно, взятый вопрос за 10 в большинстве случаев говорит о лучшей реакции, а вовсе не о большем объёме знаний.
Вывод: с небольшой, но всё-таки вероятостью можно утверждать, что игрок, ответивший за 40 знает больше, чем игрок, ответивший за 10 и 30.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Фанат Алкмара
постоянный участник




Сообщение: 315
Зарегистрирован: 07.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 16:09. Заголовок: Подобная система при..


Подобная система привносит некий элемент шоу, который, ИМХО, делает игру более энергичной, не ухудшая объективности. В любом случае, сначала посмотрим, как это будет работать в Курске (на Украине - вполне себе работает)

Нам не нужно уважение, нам нужны победы (с) Л. Донован
Поблагодарить: 0 
Профиль
ITkid
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Российская федерация, Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 18:33. Заголовок: Быть может он и боль..


Быть может он и больше знает, но Своя игра просто по определению "контактная игра": это в ЧГК у каждого есть минута на обдумывание и возможность ответить на вопрос, а тут реакция, вроде как, неотъемлемый элемент.

Поблагодарить: 0 
Профиль
Ответов - 174 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участника нет на форуме
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет